12 commentaires pour “Quand la relève enfonce”

1. nicole lamoureux dit :
   18 novembre 2007 à 20:10

   Pendant ce temps, il y a dans la misère des personnes qui, soit sur l’aide sociale, soit dans les soupes populaires ,soit dans la rue qui ont recours à des banques alimentaires pour subvenir au stricte nécessaire et l’aile jeunesse de l’ADQ veut couper l’aide à ces personnes. Il est vrai que ces personnes sont silencieuses donc augmentons -en le nombre .

   Ces jeunes de l’aile jeunesse de l’adq ( 16 à 21 ans ) sont totalement irresponsables
   et encore enfants à mes yeux , dépendant peut-être de papa et maman, peuvent -ils prendre des décisions politiques ? La réponse c’est NON.

2. Denis Julien dit :
   18 novembre 2007 à 20:11

   Bien le bonjour, mon propos ne regarde pas l’éducation même si c’est un sujet qui m’intéresse au plus au point, je ne peux m’empêcher de me bidonner ce matin suite à la parution d’un article dans le journal suite au conseil général de l’aile jeunesse de l’ADQ cette fin de semaine. Je me bidonne ce n’est pas sur le conseil général mais plutôt sur l’entrée en matière que le journaliste a utilisé, il faut le voir pour le croire. ‘’UN VENT DE DROITE A SOUFFLÉ SUR L’ACTION DÉMOCRATIQUE DE MARIO DUMONT.’’ Il est sûr que moi je savais que l’ADQ n’était pas de la gauche le journaliste aussi j’en suis convainçu. Mais j’ai de la difficulté à croire qu’un journaliste pensait que l’équipe à Super Mario était au centre. L’ADQ épouse tout le monde le sait une politique conservatrice et est très à droite. Dans l’article que vous avez sûrement lu, Mario veut revenir avec les ton-ton macoutte pour les MÉCHANTS BS. Ça ne me surprend pas mais je suis estomaqué de voir que Super Mario veut s’inspirer du Danemark qui n’impose pas de salaire minimum, belle affaire, ça cadre bien avec son lieutenant Gilles Taillon et ses amis du patronat, une belle fleur. On va forcer les gens sur le BS à travailler puis en plus, on va les faire travailler pour des peanuts bien en deça du seuil de la pauvreté puis on veut éliminer la pauvreté serait-ce un pléonasme vicieux en plus. On sait très bien les visées de L’ADQ, privatisation de tout ce qui peut être privatiser, aucune intervention de l’état dans rien au plus fort la poche, la loi du marché dure et cruelle. J’aimerais qu’il ait au moins la franchise de le dire clairement au peuple Q

3. DM dit :
   18 novembre 2007 à 20:12

   À droite toute : les BS la strappe!

   http://www.cyberpresse.ca/article/20071117/CPACTUALITES/71117046/6488/CPACTUALITES

   Ce doit être Jean Garon qui a conseillé Mario Bros!

4. Arnold Schwartz dit :
   19 novembre 2007 à 8:39

   @ Denis Julien

   ‘’J’aimerais qu’il ait au moins la franchise de le dire clairement au peuple Q'’

   Extrait de:

   Catherine Handfield

   La Presse

   ‘’Pierre P. Tremblay, professeur d’administration publique à l’UQAM, croit pour sa part que cette mesure coercitive plaira tôt ou tard aux Québécois. Et particulièrement aux électeurs de l’ADQ. « Ces derniers s’attendent à ce genre de discours, dit-il. Et de toute façon, il y a peu d’assistés sociaux qui votent pour Mario Dumont. » ‘’

   L’ADQ ne se cache pas pour dire qu’ils sont de droite. Il y a a un bon 33% de la population qui est conservateur au Québec. C’est juste qu’ils n’avaient pas trouvé de parti porteur d’un message de droite.

   Eux-mêmes se réclament de centre-droit et il faut dire que lorsqu’on est de droite, on se dit toujours un peu plus vers le centre pour ne pas être vu comme ‘’de DROITE'’, mais leurs opinions sont souvent les mêmes que chez les républicains au USA. Jeff Fillion est un bon exemple très à DROITE, ses fans ne disent pas qu’il est de droite mais bien du GROS BON SENS.

   Le GROS BON SENS, voilà la droite qui s’approprie la réponse universelle à tout les maux. S’il y a pas si longtemps la droite reprochait à la gauche son caractère utopique ‘’de la vertue'’, voilà maintenant que tout est nivellé par le bas, solutions faciles avec toujours le petit côté ‘’vengeur'’ qui plait bien à la droite. ‘’La répression est la meilleure prévention'’

   Voilà comment on gonfle sa base de 33% en allant cherché chez les ‘’fans'’ de la population qui recherche un côté ‘’Big Brothers'’. Et oui, il y a des gens qui ont tellement des besoins de sécurité qu’ils sont prêts à accepter que la vie de tous soit à livre ouvert.

   Pour la Droite, dans la vie il y a les bons et les mauvais, le noir ou le blanc. IL s’agit d’une façon de penser qui pour eux ne fait pas de doute quand aux résultats, parce qu’ils ne peuvent concevoir qu’il existe d’autres façons de penser. Pour la majorité d’entre eux ils se fient sur leurs expériences personnelles pour juger de la façon d’agir des autres.

   Ex: Un type 35 ans qui travaille depuis l’âge de 18 ans, il a changé de travail environ 3 fois dans cette période, mais de bref arrêt de travail, parce qu’il a mis des efforts et qu’il retrouvé du travail rapidement. Il se pose la question:'’ pourquoi un B.S. ne veut-il pas travaillé? (parce qu’évidement ayant eu aucune difficulté à se retrouver un emploi, tout n’est question que de vouloir, parce que lui, il a pu il en va de même pour tous). Il se dit alors:'’ Moi la seule raison pourquoi je ne travaillerais pas, c’est parce que j’aurais assez d’argent pour vivre. Euréka! les B.S. ont tout ce qui leur faut pour vivre et c’est pour ça qu’ils ne travaillent pas. Si moi ce qui me pousse à travailler c’est parce que je n’ai pas assez de ‘’cash'’ et bien abolissons leurs prestations et ils vont commencer à travailler.

   Pour eux tout ceci n’est pas de droite, c’est de la pure logique irréfutable et donc le GROS BON SENS.

   Arnold

5. Denis Julien dit :
   19 novembre 2007 à 12:34

   Merci Arnold pour cet extrait, je partage en partie ton opinion, je suis quand même très impliqué politiquement dans mon milieu et mon analyse personnelle j’entends je ne possède pas la vérité absolue mais de ce 33%, il y a et oui malheureusement entre 10 et 15% de ces personnes qui ivent de l’assistance sociale. LE problème c’est le discours véhiculé par les radios poubelles, là même où dumont prend ses idées de controverse pour plaire aux auditeurs de ces types de radio. Pour écouter ce déblatérage systématique, il faut avoir beaucoup de temps libre moi heureusement, je n’ai pas ce temps, je suis au travail. CE QUI A DE PERNICIEUX DANS CE QUE Dumont avance, c’est que ce ne serait qu’un début pour plus d’acceptabilité sociale et ça irait en se dégradant au fil du temps, on a l’exemple patent avec l’assurance emploi, pour le ministère, tous les gens sont des fraudeurs alors on passe la hache. de toute façon, Taillon et ses amis vont être heureux

   Salutation

   Denis

6. jean dit :
   19 novembre 2007 à 12:40

   Dumont, Taillon et une certaine gang de leur cerveaux lessivés ne cherchent qu’a augmenter leur cote qui a baissée (vu lors des plus récents sondages), cela va décroissant pour l’Adq (et c’est tant mieux!) Ils ont crainte que ça baisse trop, alors pourquoi ne pas taper sur les plus démunis? C’est hyper-facile - eux qui n’ont pas une voix forte pour se défendre. De la part de Dumont c’est cheap mais cela ne nous surprend guère car les “méthodes” droitistes agissent souvent comme cela: Ils savent que défois ça pogne auprès d’un certain électorat, ils misent là-dessus mais je prédit qu’à moyen ou long terme ce ne s’avèrera pas très payant pour eux de tomber dans ce genre de mépris et presque de fanatisme. Eux-mêmes, Dumont et son parti, ont littéralement lancé le bal des accomodements raisonables (n’est-ce pas paradoxal qu’ils oublient qu’ils auraient pu accomoder des gens sur l’aide sociale aussi, - sic!). L’aile jeunesse de l’Adq me semble être encore pire que celle des jeunes libéraux, parfois c’est pathologiquement pathétique!

7. Albert Tousignant dit :
   20 novembre 2007 à 1:10

   Plus celà avance et plus je fais la comparaison des adquistes et le parti nazi de l’Alemagne de droite et fachiste d’avant leur débandade de la guerre 1939. Si je regarde au début du parti nazi ils avaient et préconisaient les mêmes politiques que les adéquistes préconisent aujourd’huimais dans un espace temps différents.Il y a que le temps qui a changé.Or, après une profonde analyse des politiques de droite que préconisent les Mario Dumonts et Gilles Taillons et toutes le restes des adéquistes. Je comprend mieu maintenantles débuts du nazisme des années 20 a 39 et comment celà a pu manipulé une si grande masse de gens a la cause d’un parti politique nazi .Si je me souvients bien le discour que vien de faire Mario Dumont sur les propositions de sont aile jeunesse c’est les même discourts du début du nazisme . Pourtant le nazisme était un parti politique de droite aussi et avait la solution simpliste exactement comme les adéquistes l’ont aujourd’hui.Quand alors allons nous enetendre des déclarations clair contre les gens qui sont un fardeau pour la collectivité sociale? La différence ici entre le parti nazi des années 20 à 39 et les adéquistes est que les adéquiste eux semble remplacé les méchants parasites juifs (que les nazi ont prient comme bouc émmissaires pour moussé leurs cause)par les parasites de collecteurs de BS… À quand allez vous exigé Mr. Dumont et les adéquistes que ceux qui recoivent du BS devront porté un signe sur leur vêtement pour les identifiés devant les pures et vrai travailleur du Québec ????? Je suis completement renversé de voir que ce genre de politique racistes et xénophobe pour pas dire anti-sémite est encore utilisé aujourd’hui et que celà fonctionne encore en 2007 !!!! Sapristi esque Gilles Proulx avait raison de traité la majoritée des Québécois(es) d’être un peuple d’unuque politiques ????
   Ce qu’il faut absolument faire pour arrêté ce genre de ‘’Branding'’des gens du Bs etles gens qui souffrent de toutes sortes de maladies mentales pour la plupart n’y peuvent rien pour ce déffendre d’après moi (et je suis pas un naif loin de là)Nous devrions comme société faire une politique de revenue garanti pour toutes les adultes 18 + Les Femmes/Hommes au foyés devraient avoir un salaire , les étudiants devraient avoir un salaire les bénévoles devrait avoir un salaire de revenue garranti pour en nommées que ceux ci . Un revenu garanti serait plus respectable pour tous au lieu de vouloir faire du Bs Bashing comme celà est le cas depuis au moin 30 ans .

8. jean dit :
   20 novembre 2007 à 15:36

   Cher monsieur Tousignant, vous avez bien raison d’être inquiet, car il faut mentionner aussi qu’en ce moment, dans plusieurs pays du monde, nous assistons, impuissants, à une remontée de la droite (et par le fait même, de l’extrême-droite dans plusieurs cas). Donc, le Québec avec ses sinistres Dumont et autres, ne fait pas exception (dans d’autres provinces du Canada, en Saskatchewan par exemple, des gens élisent des politiciens de droite - souvent sans savoir quels réels dangers les guettent.

   Récemment, nous avons vu qu’en Belgique des groupes politiques fascistes (cela vous rappelle-t-il les nazis?) tentent de profiter de la situation fragilisée entre Flamands et Wallons afin de gagner du terrain. Comme nos fantômes de l’adq ces gens là-bas connaissent très bien le vieil adage “diviser pour régner”. En Suisse, un nouveau gouvernement de droite (quasi-extrême) exercera le pouvoir suite aux dernières élection. Même chose en Australie, où l’extrême-droite prend de plus en plus de place et agit un peu à la manière de nos adéquistes sur des sujets comme l’immigration qui touchent directement la “crise” des accomodements. Encore là, on voit que Dumont et ses types ont voulu amplifier un phénomène latent (dont le sentiment d’insécurité fait partie) afin de se servir de ce prétexte un peu gonflé pour mousser leur idéologie à peine cachée d’extrême-droite.

   Ils agissent en connaissance de cause, méthodiquement: En foutant le bordel avec les accomodements ils font d’une pierre deux coups. 1.Ils appliquent la loi du “diviser pour régner” à la lettre. 2.Pendant que des Québécois se chicanent ou s’obstinent sur tel détail ou tel truc, eux ont le champs libre pour planifier sournoisement leurs sombres projets d’”avenir” et de “changement”. C’est triste de constater que trop nombreux sont les citoyens qui ne voient pas plus loin que leur nez. C’est ce qui avait mis l’horrible Pinochet au pouvoir au Chili (un bon exemple d’extrême-droite, fasciste, qui ôtait les droits des citoyens… Ainsi, artistes, journalistes, syndiqués, penseurs et défenseurs des droits humains se retrouvèrent encerclés par les gargouilles de la droite extrême, souvent dans les conditions les plus inhumaines qui existent. La sorte d’idéologie un peu sinon beaucoup fascisante de l’ADQ de Mario Dumont est, pour le moment, latente. Mais, le danger est une réelle menace au Québec, autant que pour les nations d’Europe et de partout ailleurs. Le néo-nazisme existe. Il est une réalité, et il ne faut pas le sous-estimer.

   Les forces eccentriques de la droite sont puissamment unies, leurs liens se faisant dans plusieurs pays, dont le Canada. C’est par une force de pouvoir économique ou monétaire qu’ils sont les plus menaçants, cela en lien avec le patronat et un certain groupement de “gens d’affaire” (à l’agenda dont les desseins sont plutôt obscurs). Une chose est sûre: Il faudra dénoncer désormais encore plus fortement ces sbires de la droite et de l’extrême-droite, justement en pointant du doigt leurs excès parfois vers une certaine tendance néo-fascisante, en criant plus fort afin de démontrer qu’un danger est réel - et c’est celui d’en venir qu’à perdre une bonne partie de nos droits et faire que nos libertés individuelles deviennent de plus en plus supprimées. La “chasse aux b.s.” est l’une de ces prémisses à un danger bien présent. Cela, comme le truc manipulateur par l’adq vis-à-vis des Commissions Scolaires, montre à quel genre d’idéologie nous faisons face. Des gens sans le moindre scrupule, prêts à tout afin de gagner du pouvoir et grimper les échelons, des gens prêts à manipuler la population avec des peurs et avec des leurres, des gens apparemment dépossédés de toute conscience sociale et, par là même, morale. Le mépris et la haine d’autrui servent leurs intérêts cachés; la division et les chicanes de clocher aident à faire oublier qui sont les véritables manipulateurs - pour ne pas dire qui sont les vrais ‘méchants’ dans cette partie. Oui, je dis méchants car la méchanceté a pris la place de l’abrutissement et de l’ignorance crasse. Preuve pessimiste qu’en l’humain, quelque part, réside encore peut-être une sorte de barbare.

9. Arnold Schwartz dit :
   21 novembre 2007 à 8:37

   @ Jean et Albert Tousignant,

   Il faut être prudent lorsque vous parlez d’extrême droite. Pour la majorité l’extrême droite signifie uniquement les nazis et l’élimination des juifs. Cela étant dit, les partis de droite au Canada et au Québec sont bien plus proches de la communauté juive et d’Israel que les partis de la gauche. Résultat en décriant la droite comme des extrémistes, vos interlocuteurs vont se fermer en se disant que vous ne cherchez qu’à discréditer ce qui est pour eux le GROS BON SENS.

   Vous pourrez par la suite débattre point par point mais la fermeture déjà en place empêchera tout débat constructif, vous serez vu comme la gaugauche qui veut uniquement du statut quo (car pour les partisans de la droite, le Québec est à l’heure actuelle près de l’extrême gauche).

   Le meilleur moyen pour convaincre un adéquiste ou un conservateur c’est de lui poser des questions, vous allez voir c’est très difficile pour de répondre, ils peuvent vous dire pourquoi ils détestent profondément la gauche (syndicats, fonctionnaires, BS, impôts etc.) parce que pour eux tout ça vient de la gauche. Cependant vous aurez un grand plaisir à définir les biens faits de la droite au pouvoir ou des idées préconisés par l’ADQ.

   Ex:

   - Quel est l’avantage des baisses de la TPS Versus des baisses d’impôt?

   -Comment fera-t-on des économies en abolissant les commissions scolaires si les tâches sont redistribués à la direction des écoles et aux fonctionnaires municipaux si ces derniers gagnent plus cher que les commissaire et leur personnel?

   - En quoi la répression favorise-t-elle la prévention? Avez-vous des études sérieuses qui le prouve? Moi je peux vous en donner plusieurs qui prouve le contraire.

   - Robert Bourrassa était fédéraliste, en quoi la vision autonomiste se différencie du fédéralisme de Bourrassa et du fédéralisme asymétrique de Jean Charest?

   Je vous encourage à poser ce genre de question vous verrez à moins d’être dans la base adéquiste et conservateurs bien des adeptes du GROS BON SENS vont se questionner eux-mêmes.

   Arnold

10. Arnold Schwartz dit :
    21 novembre 2007 à 9:23

    Il faut comprendre aussi pourquoi le monde entier tourne à droite. Ce n’est pas pour des questions idéologiques mais bien pour des intérêts économiques face à la mondialisation.

    Il faut comprendre que les allemands en général n’avait pas beaucoup de respect pour Hitler et sa gang, mais c’était le seul parti qui voulait relancer l’économie dévastée de l’Allemagne coûte que coûte. La pluspart des allemands préféraient ne pas croire que le côté raciste de Mein Kampf était réaliste dans la vision Nazi.

    Si vous regardez la France, c’est encore la gestion bureaucratique et une économie à la merci de l’asie qui a favorisé l’élection de Sarkozy. Ce n’est pas le débat sur les accomodements raisonnable qui a fait élire autant de députés Adéquiste, mais bien la politique économique de droite (anti-syndicalisme, réduction de la taille de l’État , réduction de la dette et dégel des frais de scolarité) tout ça mêlé à politique sociale de gauche, en fait un seul point mais majeur, la famille.

    Si la gauche voulait vraiment l’emporter sur la droite aux prochaines élections, il faudrait une politique économique plus à droite avec toujours la même politique sociale plus à gauche.

    Regardez le passé: M. Parizeau a été élu dans un cas où le changment était nécessaire. M. Bouchard a été élu avec une politique économique à droite (déficit zéro) et une politique sociale à gauche (CPE). Cette recette la gauche du parti la rejetée et résultats avec Boisclair qui voulait recentrer la politique économique (avant son élection à la chefferie) a dû viré de bord parce que la gauche du parti n’acceptait pas cette vision trop à droite pour eux.

    Dans un combat entre la gauche et la droite, je peux vous assurer que la droite l’emporte parce que nous vivons dans une époque où notre économie est plus fragilisé que jamais. Un changement est nécessaire de ce côté et si on laisse la politique de changement à la droite (dette, état etc.) on va se faire ramasser encore aux prochaines élections.

    Notre force est la politique sociale généralement bien accepté, il faut cependant travailler sur notre faiblesse,une politique économique qui donne l’impression du statut quo qui est devenu innacceptable pour la majorité des Québécois.

    Arnold

11. Albert Tousignant dit :
    21 novembre 2007 à 14:34

    @Arnold
    Si je vous comprend bien vous etes en train de nous dires que vaux mieux fermé nos geules pour pas froissé les voteurs de droite dans sont sobnembulisme social ? Nous somme des sociales démocrates et celà est du centre… pas de gauche et pas de droite . Oui pour posé les questions comme vous dites bien sur ,or faux pas non plus abdiqué à nos responsabilitées d’appellé un chat un chat .

12. Arnold Schwartz dit :
    21 novembre 2007 à 16:10

    @ Albert Tousignant,

    De là à dire que les adéquistes et les conservateurs sont l’extrême droite c’est ça qui discréditent toute l’argumentation. Vous savez très bien que ce qu’ils proposent pour les BS est odieux mais à des miles du nazisme. On est très loin de la nuit de crystal de 1938 et on est quand même loin de Pinochet aussi. L’ADQ et les conservateurs se sont la droite tout simplement pas le centre et pas l’extrême non plus. Quand vous comparer la montée de la droite actuelle avec la montée du fascime des années 30, il y a évidement corrélation, mais pas au même degré. À la limite on pourrait dire que Georges W. Bush tend vers l’extrême droite, mais les républicains ne sont pas l’extrême droite non plus.

    Ce qui s’est passé au Kosovo versus les serbes ou présentement au Soudan (Darfour), ça c’est de l’extrême droite. Si vous comparer l’ADQ à l’extrême droite, là vous appeler un chat, un chien!

    Arnold

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